Forum AmigaOne Zone

Forum użytkowników Amigi i nie tylko
Teraz jest wtorek, 17 paź 2017, 05:50

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 88 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Deluxe Paint V
PostNapisane: piątek, 26 sie 2016, 13:17 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): piątek, 20 sty 2012, 06:09
Posty: 319
Wszedłem w posiadanie oryginalnego egzemplarza Deluxe Painta V.

Oto przykładowy rysunek załączony z programem:

Obrazek

320x200 w 64 kolorach AGA.

Z tego co się dowiedziałem DPaint V może przechowywać i zapisywać obrazki 24bit, choć nie jest to równe pracy w 24bitach na karcie graficznej.

Podaję jako przykład naprawdę dobrego programu. Wersja 5 powstała już po bankructwie Commodore, gdy Amigowców zaczęło ubywać w dramatycznym tempie, co zostało zanotowane w pliku Readme z programem. Mimo tego, że Commodore upadło, udało się wydać ten fantastyczny program.


Udostępnij dla FacebookUdostępnij dla TwitterUdostępnij dla Google+
Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: piątek, 26 sie 2016, 17:19 
Offline
Doborowy forumowicz
Doborowy forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 18:21
Posty: 769
Nie.
DPaint V jest napisany niezgodnie z wytycznymi Commodore (1992).
Porządnie napisany na Amigę program powinien się uruchomić bez problemów na karcie graficznej.
Oczywiście można dodać możliwość różnych optymalizacji tylko pod AGA ale bez AGA soft na Amigę napisany po 1992 powinien bez problemu działać.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: piątek, 26 sie 2016, 19:26 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): piątek, 20 sty 2012, 06:09
Posty: 319
swinkamor12 napisał(a):
Nie.
DPaint V jest napisany niezgodnie z wytycznymi Commodore (1992).
Porządnie napisany na Amigę program powinien się uruchomić bez problemów na karcie graficznej.
Oczywiście można dodać możliwość różnych optymalizacji tylko pod AGA ale bez AGA soft na Amigę napisany po 1992 powinien bez problemu działać.

Polityka Commodore zakładała powstawanie programów na Amigę, które korzystają zarówno z systemu, jak i układów specjalizowanych. Przykładem choćby pakiet Desktop Dynamite.

Nie jest tajemnicą, że DPaint jest w praktyce jednym z najlepszych programów malarskich na Amigę (obok równie świetnego Personal Painta).

Ten program ma bardzo duże możliwości, a wersja 5 wnosi szereg rewolucyjnych rzeczy do tego programu, które można by długo wymieniać. Jestem w trakcie lektury dosyć obszernej książeczki z instrukcją.

Jeśli oczekuje Pan od programu zarówno tego, by był dostosowany do każdej możliwej platformy oraz jednocześnie oferował bogatą funkcjonalność to według mnie chce Pan za dużo.

W 1995 roku z Amigą było krucho, mimo to ci ludzie wypuścili nową wersję Deluxe Painta na rynek, za co serdecznie im dziękuję.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: piątek, 26 sie 2016, 21:18 
Offline
Doborowy forumowicz
Doborowy forumowicz

Dołączył(a): poniedziałek, 16 sty 2012, 23:11
Posty: 920
Posiadam DPaint V CD-BOX - oryginal.
Wydawca: ACID Software - Electronic Arts.

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: piątek, 26 sie 2016, 21:45 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): piątek, 20 sty 2012, 06:09
Posty: 319
amig_os napisał(a):
Posiadam DPaint V CD-BOX - oryginal.
Wydawca: ACID Software - Electronic Arts.

Mam wersję dyskietkową (4 dyskietki) zatytułowane:
- Install,
- Extras,
- Examples,
- Media.

Czy w wersji CD umieszczono na płycie jakieś specjalne dodatki? Typu obrazki, tekstury, pędzle?

Ja się ogromnie cieszę z DPainta V. Dzisiaj odebrałem go na poczcie. Czas na rysowanie. :D


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 27 sie 2016, 09:29 
Offline
Doborowy forumowicz
Doborowy forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 18:21
Posty: 769
Program napisany na Amigę po 1992 powinien działać na karcie graficznej, Commodore zapowiedziało w 1992 że układy AAA nie będą kompatybilne z AGA.
Mogą być jakieś optymalizacje dla AGA ale jak program napisany po 1992 się w ogóle nie uruchamia bez AGA to jest napisany źle.
I nie jest to jakiś szczególnie wielki problem bo cała masa softu z Amigi chodzi na Amigach bez chipsetu. I to nawet lepiej niż na chipsecie.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 27 sie 2016, 20:24 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): piątek, 20 sty 2012, 06:09
Posty: 319
Jak widać w 1995 roku AGA była nadal najczęściej używana przez Amigowców. Karty graficzne nie były tak popularne. Później i tak już nie miało to znaczenia, bo rynek komercyjny na Amidze w praktyce nie istniał. Garstka zapaleńców śledziła kolejne przejęcia marki Amiga.

A600 i A1200 to najbardziej popularne modele Amigi również i dziś wśród zwyczajnych użytkowników, ze względu na to, że można podpiąć wewnętrzny twardy dysk, są wyposażone w slot PCMCIA oraz można podłączyć kartę turbo i FAST RAM.

Karty graficzne nigdy nie trafiły pod strzechy, bo wymagały albo mocno rozbudowanej A1200T, albo dużej Amigi typu A3000 lub A4000.

Dlatego też najbardziej zasłużone dla Amigi firmy nie były zainteresowane wersjami na karty graficzne. Bo żeby coś zarobić należy mieć klientelę. Amiga schodząca do niszy i tracąca swoją pozycję na rynku przestała interesować wiele firm, choć ostało się kilka naprawdę wiernych, jak Team 17 (nie trzeba przedstawiać), Vulcan Software (autor gier jak Time Keepers, serii Valhalla, Genetic Species itp.), Schatztruhe (firma wydająca płyty z serii Aminet, Amiga Developer CD itp.).

Dzisiaj wypracowane standardy typu AmigaOS4.x, MorphOS oraz AROS mają swoich zwolenników, jednakże są to rozwiązania dosyć egzotyczne ze względu na cenę sprzętu (AmigaOS4.x), rodzaj sprzętu (MorphOS) lub ilość oprogramowania (AROS).

Z programów malarskich ma Pan na AmigaOS4.x program SketchBlock, nową wersję Personal Painta, które bez problemu zadziałają na nowych komputerach z kartami graficznymi. Problem jest taki, czy zadowalają wygórowane wymagania użytkowników AmigaOS4.x. Obecnie te wymagania idą dalece dalej niż działanie na karcie graficznej. Program powinien mieć podstawową funkcjonalność co najmniej Photoshopa.

Nawet, gdyby Deluxe Paint V działał na karcie graficznej, to prędzej czy później nie zadowolił by on użytkowników nowych platform i prędzej czy później zostałby skasowany z twardego dysku. Dzieje się tak z tego powodu, że firma Electronic Arts nie decydowałaby się na rozwój oprogramowania na platformę, która nic na rynku nie znaczy i która jest używana tylko przez miłośników i zapaleńców.

Program mógłby zostać przejęty przez niezależnych deweloperów, jednakże jakość tego oprogramowania drastycznie by spadała. A Deluxe Paint jest programem naprawdę dobrym! Ciężko oczekiwać coś lepszego od sztandarowej produkcji na Amigę, jaką niewątpliwie jest Deluxe Paint.

Niestety użytkownicy nowych systemów mają wymagania większe podczas gdy jednocześnie zainteresowanie programistów tymi platformami stopniowo spada. W świecie Amigi doszło do takiej właśnie sytuacji. Wyjścia nie ma żadnego, dopóki nie przybędzie programistów. Pytanie jak ich zainteresować?

Podsumowując, Amiga AGA to najpopularniejsza amigowa platforma nawet dziś i nigdy karty graficzne nie zdobyły większego zainteresowania. Amiga po 1994 roku z roku na rok miała się coraz gorzej jeśli chodzi o liczbę i jakość oprogramowania, podczas gdy wymagania użytkowników stale rosły. Sztandarowe, najlepsze programy na Amigę przestały wystarczać, podczas gdy nie było i nie ma nikogo, kto napisałby lepsze, ponieważ brakuje programistów.

Mam nadzieję, że problem który przedstawiłem jest dość jasny.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 27 sie 2016, 20:58 
Offline
Elitarny forumowicz
Elitarny forumowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 16:11
Posty: 571
Hextreme napisał(a):
Wszedłem w posiadanie oryginalnego egzemplarza Deluxe Painta V

Gratulacje, świetny program :thumbup: Mój pierwszy program graficzny tylko w wersji III i wiele mu zawdzięczam, a to głównie za możliwość tworzenia animacji. Nawet dzisiaj Deluxe Paint V przerasta windowsowego painta, no ale paint to taki dodatek do systemu.

_________________
Amiga Rulez / YT | Nowa targowica - Zdrajcy Polski


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 27 sie 2016, 21:25 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): piątek, 20 sty 2012, 06:09
Posty: 319
Dziękuję! Tak, Deluxe Paint III jest też super. Pamiętam go z czasopisma C&A, no i swego czasu też sporo w nim działałem.

I tak, Paint nawet z Windowsa 8/10 nie dorasta do pięt Deluxe Paintowi z Amigi. Pomijam, że Paint na PC jest tak toporny i niewygodny w obsłudze, że szkoda gadać.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 28 sie 2016, 11:58 
Offline
Doborowy forumowicz
Doborowy forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 18:21
Posty: 769
Na amigę jest wiele softu który nie ma żadnych problemów z działaniem pod kartą graficzną.
Deluxe Paint to wyjątek który nie działa.
Karty 24 bit do Amigi były już za czasów commodore i to naprawdę dla dużej firmy jak EA nie był żaden problem przetestować Deluxe Paint na amidze z kartą graficzną.
Ten program jest po prostu źle napisany.
Polecam używać coś lepszego Personal Paint, a do 24 bit ImageFX.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 28 sie 2016, 12:47 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): piątek, 20 sty 2012, 06:09
Posty: 319
swinkamor12 napisał(a):
Na amigę jest wiele softu który nie ma żadnych problemów z działaniem pod kartą graficzną.
Deluxe Paint to wyjątek który nie działa.
Karty 24 bit do Amigi były już za czasów commodore i to naprawdę dla dużej firmy jak EA nie był żaden problem przetestować Deluxe Paint na amidze z kartą graficzną.
Ten program jest po prostu źle napisany.
Polecam używać coś lepszego Personal Paint, a do 24 bit ImageFX.

Karty były, ale nie były popularne. Ilu Amigowców miało karty graficzne? Zauważ, ile np. gier powstało na karty graficzne. Większość gier powstała na standardowe konfiguracje Amig. Programów też nie za dużo. Dopiero ok. roku 1998 wyszły karty turbo PPC i dedykowane karty graficzne, ale nie było już komu je sprzedawać. Teraz oczekuje się lepszych programów niż sztandarowe podczas gdy programistów jest mniej niż w czasach świetności, o czym już napisałem. Rynek Amigi upadł na dobre dopiero w 1999 roku, kiedy zamknięto wiele czasopism typu Amiga Format, Magazyn Amiga itp. Przyczyny były różne, ale wszystkie mają związek ze zmniejszającą się liczbą Amigowców. Nie potrafiono ich zatrzymać przy Amidze. Karty PowerPC za 4000 zł nie były najlepszym powodem.

Dziś o Amidze pisze się jako o retro, podczas gdy to właśnie dawniej Amiga była najbardziej popularna. Moją sympatię Amiga zaskarbiła najbardziej w czasach, gdy zeszła do niszy i nie było o niej już tak głośno. Chciałbym wspierać Amigę najlepiej jak potrafię.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 28 sie 2016, 13:52 
Offline
Doborowy forumowicz
Doborowy forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 18:21
Posty: 769
Ale naprawdę napisanie programu porządnie żeby działał bez chipsetu to nie jest jakaś wielka sztuka.
Wystarczy trzymać się wytycznych Commodore z 1992 roku.
Tyle fajnego softu na amigę chodzi na amigach bez chipsetu i jakoś się dało, mimo że większość programistów nie miała w tamtych latach karty graficznej.
Z roku 1995 to chyba tylko Deluxe Paint to wyjątek.
Nie wiem jak można było napisać ten program tak źle.
Personal Paint też soft z tamtych czasów a chodzi na kartach graficznych całkiem nieźle.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 28 sie 2016, 15:09 
Offline
Elitarny forumowicz
Elitarny forumowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 16:11
Posty: 571
Hextreme napisał(a):
Karty były, ale nie były popularne. Ilu Amigowców miało karty graficzne?

To były czasy gdy gry 3D dopiero wchodziły, dominowały gry 2D i w grach 2D 256 kolorów starczało i obsługiwana przez AGA rozdzielczość. Karty graficzne kupowali ci, którzy Amigę wykorzystywali do czegoś więcej jak do gier i dłubania sobie w Deluxe Paint czy Personal Paint.

_________________
Amiga Rulez / YT | Nowa targowica - Zdrajcy Polski


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 28 sie 2016, 21:00 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): piątek, 20 sty 2012, 06:09
Posty: 319
Pierwsze przymiarki w Deluxe Paint V. Planeta DIUNA z powieści Franka Herberta. Jest to rezultat kilkudziesięciominutowej pracy w tym programie. Będę nad nim jeszcze pracował.

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: poniedziałek, 29 sie 2016, 05:41 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): piątek, 20 sty 2012, 06:09
Posty: 319
Nowa wersja:

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 88 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO