Forum AmigaOne Zone

Forum użytkowników Amigi i nie tylko
Teraz jest sobota, 24 cze 2017, 17:30

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: piątek, 21 cze 2013, 20:57 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 21:03
Posty: 205
necavi napisał(a):
...Wiem, że swoim pisaniem nic nie zmienię. Jednak jest trochę byłych amigowców podobnie myślących, których nie stać na nowy sprzęt i czasami kierują swoją sympatię w stronę MOS-a.
Szkoda że przechodzą nie z przekonania a z powodu braku kasy właśnie.


Udostępnij dla FacebookUdostępnij dla TwitterUdostępnij dla Google+
Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 22 cze 2013, 11:21 
Offline
Elitarny forumowicz
Elitarny forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 18:21
Posty: 734
necavi napisał(a):
Winde ma każdy, taki emulator mógłby być na początek łatwym i w miarę tanim powrotem do Amigowania NG.

Przecież od lat każdy kto chce może sobie zainstalować na PC WinUAE i cieszyć się jego ogromną szybkością.
Cytuj:
Wydanie AOS na x86 (wiem ograniczony zestaw sterowników do sprzętu) nie zmniejszy (możemy się założyć) ilości amigowców. A wydawcy będą mogli się skupić tylko na sofcie.

Ograniczony zestaw sterowników powoduje że cała idea przejścia Amiga OS na x86 jest bez sensu.
Podstawowa zaleta PC to ta że da się kupić karty graficzne w sklepie za rogiem i zawsze są do nich sterowniki które wyciskają z karty wszystko co się da.
Jak tego nie ma to po co w ogóle bawić się w Amiga OS na x86.
Lepiej używać WinUAE do tego sterowniki są zawsze.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 22 cze 2013, 11:44 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 sty 2012, 16:14
Posty: 2610
Może gdzieś na jakimś kickstarterze walnąć pomysł UAE z emulacją PPC. Jeśli środowisko UAE jest tak wielkie to dałoby radę uzbierać powiedzmy 150 000$, wówczas pewnie Toni Wilen by się złamał, a jak nie on to ktoś inny. Ewentualnie jeśli uzbierana suma byłaby symboliczna, to przynajmniej zamknęłoby to dyskusję o potrzebie i sensowności przeniesienia AOS 4 na X86. A tak to od nastu lat opieramy się na gdybaniu.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 22 cze 2013, 12:22 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 21:03
Posty: 205
swinkamor12 napisał(a):
Przecież od lat każdy kto chce może sobie zainstalować na PC WinUAE i cieszyć się jego ogromną szybkością.
zgadza się, nie w tym rzecz ;)
Chodziło mi o: WinUAE z emulacją procka PPC i możliwością instalacji AmigaOS4.x [niedarmowa wersja, w cenie opłata za system AOS4.x]
albo coś na kształt kiedyś sprzedawanego, zbudowanego na Linuksie Amithlona ale z obsługą PPC + system AmigaOSv4.
Cel -> popularyzacja i łatwy dostęp do systemu bez ponoszenia dużych kosztów "sprzętowych" na początek zabawy.

Cytuj:
Ograniczony zestaw sterowników powoduje że cała idea przejścia Amiga OS na x86 jest bez sensu.
Na początek "ograniczony zestaw sterowników do sprzętu", później się zobaczy ;)

Cytuj:
Podstawowa zaleta PC to ta że da się kupić karty graficzne w sklepie za rogiem i zawsze są do nich sterowniki które wyciskają z karty wszystko co się da.Jak tego nie ma to po co w ogóle bawić się w Amiga OS na x86.
ok

Cytuj:
Lepiej używać WinUAE do tego sterowniki są zawsze.
Fakt, ale musisz odpalić windows, żeby odpalić Winuae+PPCemu, żeby potencjalnie odpalić OS4 a nie wszyscy winde lubią ;)

-

Mufa napisał(a):
Może gdzieś na jakimś kickstarterze walnąć pomysł UAE z emulacją PPC. Jeśli środowisko UAE jest tak wielkie to dałoby radę uzbierać powiedzmy 150 000$, wówczas pewnie Toni Wilen by się złamał, a jak nie on to ktoś inny. Ewentualnie jeśli uzbierana suma byłaby symboliczna, to przynajmniej zamknęłoby to dyskusję o potrzebie i sensowności przeniesienia AOS 4 na X86. A tak to od nastu lat opieramy się na gdybaniu.
Połączyłeś dwie różne sprawy: emulator to jedno a "przeniesienie AOS 4 na X86" to jeszcze co innego.
Bez dobrej woli Hyperionu obie się nie wydarzą, bez względu na opinie społeczności.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 22 cze 2013, 14:14 
Offline
Doborowy forumowicz
Doborowy forumowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 13:28
Posty: 804
Możliwość emulacji PPC to koniec rozwoju współczesnych amigowych systemów.
Gdyby to było dobre rozwiązanie - mielibyśmy wysyp oprogramowania na 68k. WinUAE daje tanią możliwość mieć najszybszą 68k, a w zasadzie wszystkie modele naraz. I co?
Zredukowanie oddzielnego komputera (bo przecież taki AmigaOS ma dedykowany hardware) do pracy w okienku pod Windows - to koniec.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 22 cze 2013, 15:16 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 21:03
Posty: 205
adam napisał(a):
Możliwość emulacji PPC to koniec rozwoju współczesnych amigowych systemów.
a ja mam inne zdanie

Cytuj:
Gdyby to było dobre rozwiązanie - mielibyśmy wysyp oprogramowania na 68k. WinUAE daje tanią możliwość mieć najszybszą 68k, a w zasadzie wszystkie modele naraz. I co?
moim zdaniem jednak przykład nie trafiony , przypomnę że rozwój systemu v3 [68k] został porzucony przez właściciela, po drugie nie ta skala zainteresowania już Amigą jak kiedyś.

Cytuj:
Zredukowanie oddzielnego komputera (bo przecież taki AmigaOS ma dedykowany hardware) do pracy w okienku pod Windows - to koniec.
no tak, obecnie nowych użytkowników Amigaos4 jest na pęczki, nie ma gdzie ich upychać, normalnie walą drzwiami i oknami ;):)

nie mówię: zastąpmy hardware emulacją! ;) raczej: uzupełnijmy ofertę, dajmy możliwość pobawienia się systemem "zwykłym śmiertelnikom" ;)
każdy wedle uznania wybierze dla siebie najlepszą opcje ;)


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 22 cze 2013, 16:13 
Offline
Doborowy forumowicz
Doborowy forumowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 13:28
Posty: 804
Cytuj:
uzupełnijmy ofertę, dajmy możliwość pobawienia się systemem "zwykłym śmiertelnikom"
każdy wedle uznania wybierze dla siebie najlepszą opcje

Jak "pobawienia się systemem"? Przecież nie jest darmowy. Model "kup sobie AmigaOS pod emulator"?
Jak sądzisz jaki odsetek zainteresowanych zrobiłoby coś takiego?
Załóżmy że mam ściągnięty piracki AmigaOS i chodzi ładnie pod emulacją. Jaki powód zakupu hardware skoro "mi działa, po co mi jeszcze jedno pudło?"?
Nie widzę tu motywacji u potencjalnych użytkowników.

Domowy komputerek "do codziennych zadań" z "przezroczystą" emulacją gier z klasyka to coś fajnego. Alternatywny system nie mający nawet 1/5 możliwości współczesnych systemów operacyjnych, dostępny dla każdego "do potestowania" na PC - to powiedziałbym, że ryzykowny pomysł.

Pytanie - jak myślisz dlaczego Apple nie sprzedaje systemu na PC tylko "męczy się" z własnym hardware?


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 22 cze 2013, 18:37 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 21:03
Posty: 205
adam napisał(a):
Jak "pobawienia się systemem"? Przecież nie jest darmowy. Model "kup sobie AmigaOS pod emulator"?
a np. tak:
wersja demo - [emulator + system] z ograniczonym czasem działania do 1 godz. i np. celowo ograniczona prędkość emulacji -> za darmo,
wersja full - bez żadnych ograniczeń [emulator + system + aktualizacje + pełne wsparcie] -> płatne (he he może coroczny abonament? ;):) )

Cytuj:
Jak sądzisz jaki odsetek zainteresowanych zrobiłoby coś takiego?
Załóżmy że mam ściągnięty piracki AmigaOS i chodzi ładnie pod emulacją.
Jaki powód zakupu hardware skoro "mi działa, po co mi jeszcze jedno pudło?"?

:) bo:
Cytuj:
Domowy komputerek "do codziennych zadań" z "przezroczystą" emulacją gier z klasyka to coś fajnego.
a czy ja pisze że nie? pełna zgoda :thumbup: ;)

Cytuj:
Nie widzę tu motywacji u potencjalnych użytkowników.
Zgadzam się, piractwo jest dużym zagrożeniem takiego projektu,

Cytuj:
Alternatywny system nie mający nawet 1/5 możliwości współczesnych systemów operacyjnych, dostępny dla każdego "do potestowania" na PC - to powiedziałbym, że ryzykowny pomysł.
:think: pomysł na użytkownika który i tak nie kupi sprzętu PPC w obecnych cenach ;)

Cytuj:
Pytanie - jak myślisz dlaczego Apple nie sprzedaje systemu na PC tylko "męczy się" z własnym hardware?
Hyperion równasz z Apple? Nie ta skala porównania.

---

Najwięcej użytkowników online (18) było sobota, 22 cze 2013, 15:26
no proszę, rekord pobity ;) :)


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: sobota, 22 cze 2013, 19:19 
Offline
Elitarny forumowicz
Elitarny forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 18:21
Posty: 734
pizzadriver napisał(a):
pomysł na użytkownika który i tak nie kupi sprzętu PPC w obecnych cenach ;)


Tylko czy tych paru użytkowników więcej jest wartych rozwalenia tego co jest obecnie?

Moim zdaniem nie.

Amiga Os i klony to jest hobby i bez względu na to czy tych użytkowników będzie tysiąc czy sto tysięcy to zawsze będzie hobby.

To nie te lata gdy w czasach świetności amigi 500 milion sprzedanych egzemplarzy to było coś.

Sto tysięcy sprzedanych sztuk to nie jest rynek w dzisiejszych czasach.

Dzisiaj takiego androida - półtora miliona urządzeń jest aktywowanych dziennie.

A własnej platformy sprzętowej byłoby szkoda.

Dzięki niej to hobby jest ciekawsze po prostu.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 23 cze 2013, 11:26 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 sty 2012, 16:14
Posty: 2610
adam napisał(a):
Możliwość emulacji PPC to koniec rozwoju współczesnych amigowych systemów.


Ja tam raczej upatrywałbym w tym konkurencji dla A1200 z PPC niż dla nowych systemów. Oczywiście może się mylę i faktycznie powstałby jakiś rewelacyjny emulator działający szybciej niż X1000. Jak narazie to ja jednak widziałem tylko PearPC, który działal koszmarnie wolno, dalej np. emulator PS2, który na moim nowiutkim stacjonarnym I5 3.2GHz nie pozwala na grę z pełną prędkością w Gran Turismo. O emulacji PS3 nawet nikt jeszcze nie myśli.

Gdyby istaniał taki emulator, który na takim I5 pozwalałby na zabawę z prędkością 603e 266MHz, to moim zdaniem nie byłoby takie złe. Taki udawany klasyk pozwalałby na zapoznanie się z systemem, a ten 1% który połknąłby bakcyla i chciał czegoś więcej, kupiłby sprzęt. Każde nowe kilkaset osób jest cenne.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 23 cze 2013, 11:33 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 sty 2012, 16:14
Posty: 2610
Ponieważ ostatnie dyskusje w wątku o Netobooku AmigaOne nie mają już nic wspólnego z jego tematem, przenoszę nasze dywagacje na temat słuszności bądż nie, emulowanie PPC na PC tutaj.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 23 cze 2013, 16:13 
Offline
Aktywny forumowicz
Aktywny forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 21:03
Posty: 205
Mufa napisał(a):
Ponieważ ostatnie dyskusje w wątku o Netobooku AmigaOne nie mają już nic wspólnego z jego tematem, przenoszę nasze dywagacje na temat słuszności bądż nie, emulowanie PPC na PC tutaj.
:thumbup:

-

swinkamor12 napisał(a):
Sto tysięcy sprzedanych sztuk to nie jest rynek w dzisiejszych czasach.
"Sto tysięcy sprzedanych sztuk" robiłoby jednak różnicę.

-

Mufa napisał(a):
adam napisał(a):
Możliwość emulacji PPC to koniec rozwoju współczesnych amigowych systemów.

Ja tam raczej upatrywałbym w tym konkurencji dla A1200 z PPC niż dla nowych systemów. Oczywiście może się mylę i faktycznie powstałby jakiś rewelacyjny emulator działający szybciej niż X1000. Jak narazie to ja jednak widziałem tylko PearPC, który działal koszmarnie wolno, dalej np. emulator PS2, który na moim nowiutkim stacjonarnym I5 3.2GHz nie pozwala na grę z pełną prędkością w Gran Turismo. O emulacji PS3 nawet nikt jeszcze nie myśli.

Gdyby istaniał taki emulator, który na takim I5 pozwalałby na zabawę z prędkością 603e 266MHz, to moim zdaniem nie byłoby takie złe. Taki udawany klasyk pozwalałby na zapoznanie się z systemem, a ten 1% który połknąłby bakcyla i chciał czegoś więcej, kupiłby sprzęt. Każde nowe kilkaset osób jest cenne.
emulacja procesora 603e albo 604e max., :think: dopasowanie wersji systemu z klasyka nie byłoby pewnie specjalnie trudne :ok: ;)


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 23 cze 2013, 17:08 
Offline
Elitarny forumowicz
Elitarny forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 21:57
Posty: 656
A ja widze inny, powazny problem. Dostepnosc taniego sprzetu to jedno a atrakcyjnosc systemu to drugi, wazny czynnik.
Kupiono lekko liczac kilka tysiecy sztuk AmigaOne, SAM, systemu dla Peg i klasykow. A wystarczy spojrzec na to ile razy srednio pobierane sa programy z OS4Depot. Dramatyczna prawda jest taka, ze ta liczba to najczesciej kilkadziesiat. Gdzie sa te zaginione setki uzytkownikow? Aktywnych osob jest ze sto, moze dwiescie. Sprzedanie sprzetu to tylko polowa sukcesu. Od lat nic sie nie zmienilo. Nie widze wyjscia z tej sytuacji (bez milionowych inwestycji). Akurat moze to nie tamat "emulacji" ale od tego trzeba zaczac. Powrot dotychczasowych klientow a dopiero potem lapanie ex amigowcow na tani sprzet.

Ps. Brak aktywnosci skutkuje np. brakiem datkow. Taka JAmiga to zenujacy przyklad uzbierania 650 euro na bardzo wazny i trudny projekt. 650! Szkoda slow...

_________________
SAM440 Flex 800MHz 1GB R9250 SBLive! OS4.1 FE


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 23 cze 2013, 17:24 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 sty 2012, 16:14
Posty: 2610
Przemek napisał(a):
A wystarczy spojrzec na to ile razy srednio pobierane sa programy z OS4Depot. Dramatyczna prawda jest taka, ze ta liczba to najczesciej kilkadziesiat. Gdzie sa te zaginione setki uzytkownikow?


Z tymi pobraniami na OS4 Depot, to rzeczywiście dziwna sprawa. Ja jednak nie uważam by było aż tak tragicznie jak sugerujesz. Albo OS4Depot coś źle zlicza, albo nie wiem sam co... może ludzie z przyzwyczajenia wolą Aminet. Jest cokolwiek zastanawiające że np. taki Wesnoth 1.4.7 ma zaledwie 487 pobrań na Depocie, podczas gdy ta sama wersja na Aminecie ma ich dziesięciokrotnie więcej.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
PostNapisane: niedziela, 23 cze 2013, 17:39 
Offline
Elitarny forumowicz
Elitarny forumowicz

Dołączył(a): wtorek, 17 sty 2012, 21:57
Posty: 656
Niestety nie ma sie co ludzic. Wiele innych danych pasuje. Kiedys sterownik dzwieku do Sam byl pobrany cos 600 razy i to nam pasowalo ;) Taki Wesnoth mogl byc pobierany na " probe", czy dziala, przez nieswiadomych klasykowcow...Ilosc ludzi na forach, uzbierane smieszne kwoty. To wszystko tylko potwierdza moja teze. Jeszcze raz podam przyklad SAM460. Po 3 latach nadal nie ma steronika do SATA onboard. Nie ma komu i dla kogo robic. Kwadratura kola, ktora moga zmienic chyba tylko pieniadze.

_________________
SAM440 Flex 800MHz 1GB R9250 SBLive! OS4.1 FE


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO