Forum AmigaOne Zone
https://forum.amigaone.pl/

10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
https://forum.amigaone.pl/oprogramowanie-f5/10-powodow-dla-ktorych-nie-wespre-bounty-owb-t435-45.html		 Strona 4 z 6
Autor:  Mufa [ piątek, 20 gru 2013, 12:04 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Lokalizacja była zrobiona pod MOSa przez Korniego. Nie znam się na MOSie, ale rodzi się w mojej głowie pytanie czy aby mosowy system lokalizacji jest w pełni zgodny z systemem amigowym? Skoro jest dostępny plik owb.cd, to najlepszym wyjściem byłoby poprosić Mandiego by zrobił nową lokalizację w pełni zgodną z AmigaOS 4.

Problem w tym że Mandi po publikacji słynnego, destrukcyjnego artka Jubiego na PPA, oświadczył że kończy z tworzeniem jakichkolwiek projektów dla Amigi. Z drugiej strony chyba nie wszystko jeszcze stracone, wcześniej też już takie deklaracje składał, po czym dawał się przekonać że jednak warto działać dla społeczności.
Autor:  Lokaty [ piątek, 20 gru 2013, 12:38 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Cytuj:
Lokalizacja była zrobiona pod MOSa przez Korniego. Nie znam się na MOSie, ale rodzi się w mojej głowie pytanie czy aby mosowy system lokalizacji jest w pełni zgodny z systemem amigowym?


Zgodność zapewne jest, a nidogodność prawdopodobnie bierze się z fontu który ma problemy z polskim kodowaniem iso, albo z braku (lub posiadania) utf. Kiedyś przepuściłem lokalizacje od LimpidClock konwerterem tekstu i zabanglało. O ile się orientuję MOS nie posiada obsługi uft (bądź pełnej implementacji... nie jestem pewien) stąd problemu pomiędzy tłumaczeniami.
Autor:  Mufa [ sobota, 21 gru 2013, 09:57 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Lokaty napisał(a):
Zgodność zapewne jest, a nidogodność prawdopodobnie bierze się z fontu który ma problemy z polskim kodowaniem iso, albo z braku (lub posiadania) utf. Kiedyś przepuściłem lokalizacje od LimpidClock konwerterem tekstu i zabanglało. O ile się orientuję MOS nie posiada obsługi uft (bądź pełnej implementacji... nie jestem pewien) stąd problemu pomiędzy tłumaczeniami.


To zależy jak kto pojmuje zgodność. Częściowa zgodność jest i owszem (skoro mosowe lokalizacje działają), niemniej niezgodność na poziomie kodowania znaków, nadal pozostaje niezgodnością.

Dobra, kończąc te dywagacje i przechodząc do konkretów. Przepuściłem lokalizację przez jakiś konwerter znaków online do UTF, ale lokalizacja nie działała wcale. Przy czym ja nie ufam temu konwerterowi. Poszperam czy jest jakiś porządny konwerter na Amidze, lub też sprawdzę wieczorem na pc. Tymczasem jako że pod ręką mam jedynie PLConvertera, który to standardu UTF nie wspiera, przepuściłem lokalizację na format bez polskich znaków. Ta lokalizacja zadziałała, a że nie ma polskich ogonków, to krzaczki nie biją już po oczach.
Autor:  Lokaty [ sobota, 21 gru 2013, 10:36 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Cytuj:
Przepuściłem lokalizację przez jakiś konwerter znaków online do UTF, ale lokalizacja nie działała wcale.


To tylko dowodzi, że konwerter ten dodaje jakieś swoje "nagłówki" co z automatu przekreśla działanie lokalizacji.

Cytuj:
Tymczasem jako że pod ręką mam jedynie PLConvertera, który to standardu UTF nie wspiera, przepuściłem lokalizację na format bez polskich znaków. Ta lokalizacja zadziałała, a że nie ma polskich ogonków, to krzaczki nie biją już po oczach.


Czyli lokalizacja JEST zgodna, po prostu kodowania są niezgodne. Gdybyś w systemie ustawił kodowanie iso wtedy prawdopodobnie ta lokalizacja z MOSa zadziałałaby prawidłowo bez potrzeby konwersji. :ok:
Autor:  Mufa [ sobota, 21 gru 2013, 16:34 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Lokaty napisał(a):
Czyli lokalizacja JEST zgodna, po prostu kodowania są niezgodne. Gdybyś w systemie ustawił kodowanie iso wtedy prawdopodobnie ta lokalizacja z MOSa zadziałałaby prawidłowo bez potrzeby konwersji. :ok:


Mam nadzieje ze jak najszybciej doprowadzisz do porzadku swoj sprzet znowu zaczniesz regularnie uzywac AmigaOS 4. Poki co to troche wyglada to tak ze teoretyzujesz, a ja nijak nie moge tego potwierdzic w praktyce. Nie mowie tylko o tej sprawie, ale np. tez o tym, gdy niedawno na PPA radziles jednemu gostkowi zmniejszyc czcionke, by zmniejszyc rozmiar belki ekranowej (podczas gdy zmniejsza sie te belke w zupelnie inny sposob). Wracajac do lokalizacji, to oczywiscie mam ustawione ISO-Latin-2, jednakowoz nie ma to wplywu zadnego.

Lokalizacja ktora domyslnie wyswietla krzaki, a uzytkownik musi specjalnie kombinowac, konwertowac itp. jest dla mnie niezgodna. Koniec i kropka, nie przekonasz mnie ze jest inaczej, dokoki nie bede mogl sobie po prostu przegrac locale z jednego systemu do drugiego i normalnie go uzywac.
Autor:  Przemek [ sobota, 21 gru 2013, 16:36 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Cytuj:
...jeśli Alfkil dotrzyma (a dotychczas zwykł je dotrzymywać) i za kilka, kilkanaście tygodni pojawi się QT5 dla AmigaOS, to będziemy mieli przeglądarke dokładnie na takim samym silniku i to bez potrzeby wykładania 7500 dolców.


No i mamy odpowiedź. Alfkil nie posunął sprawy do przodu. Cóż, wygląda na to, że nie ma co kręcić nosem. 64% bounty już jest. Może Fab coś opuści?
Autor:  TomK [ sobota, 21 gru 2013, 17:59 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Przemek napisał(a):
Cytuj:
...jeśli Alfkil dotrzyma (a dotychczas zwykł je dotrzymywać) i za kilka, kilkanaście tygodni pojawi się QT5 dla AmigaOS, to będziemy mieli przeglądarke dokładnie na takim samym silniku i to bez potrzeby wykładania 7500 dolców.


No i mamy odpowiedź. Alfkil nie posunął sprawy do przodu. Cóż, wygląda na to, że nie ma co kręcić nosem. 64% bounty już jest. Może Fab coś opuści?


Przemek ale problem leży gdzie indziej. Dopóki nie będę wiedział kto z naszej strony i czy wogóle pochyli się nad tymi źródłami bounty nie ma sensu. Żebranie nie ma sensu czy opuści czy nie to mnie nie obchodzi.
Autor:  Przemek [ sobota, 21 gru 2013, 18:36 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Moim zdaniem port zrobi Kas1e, z czyjas pomoca. Tak dlugi okres bez modernizaji przegladarki jest bardzo dla srodowiska destrukcyjny. Zaczekam jeszcze na wydanie 1.16, wtedy pomysle....o żebraniu absolutnie nie ma mowy.
Mysle, ze Fab obnizy wymagania. Moze nawet tak to bylo pomyslane, zeby wielkodusznie odpuscic pare dolcow? ;-)
Autor:  pizzadriver [ sobota, 21 gru 2013, 18:39 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Cytuj:
kas1e
No need to check for sources at all, we already port 1.9 version of odyssey (that its "muiowb") to os4 before, and i already port version 1.16 of odyssey lately, as well as deadwood port to aros 1.16 version even to zune with all zune's kludges.

There no need to check if it can be ported or not: of course it can, its all welknown and many times repeated everywhere. There is no stop factors except of free time to port and tests of it.

In other words, do not fear to donate to bounty. It will only mean that odyssey on aros and os4 will have all the fancy things mos's odyssey have. Maybe not everything 100% , but on 98% for sure.
http://amigaworld.net/modules/newbb/vie ... r=0#724562
Autor:  swinkamor12 [ niedziela, 22 gru 2013, 07:24 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Za 7,5 tys. Euro amigowcy powinni dostać oprócz źródeł wszystkie skrypty służące do kompilacji, plus
dokumentacja opisująca jak ustawić środowisko do kompilacji.
Od zera na czystym koncie użytkownika na linuksie, tak by każdy nawet nie programista potrafił ściągnąć z internetu źródła MUI OWB, ściągnąć z internetu źródła wszystkich potrzebnych dodatków
i po skompilowaniu otrzymać działającą MUI OWB pod Amiga Os 4.

Pieniądze biorąc pod uwagę zagrania fanatyków MOSa i AROSa powinny zostać wypłacone dopiero po sprawdzeniu czy wszystko jest ok.

W przeciwnym razie może okazać się że niestety forsa poszła w błoto, i że amigowcy zapłacili za coś co się nie kompiluje, albo wymaga jakiś dodatków które się nie kompilują, itp itd.
Autor:  Lokaty [ niedziela, 22 gru 2013, 09:42 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Mufa napisał(a):
Lokaty napisał(a):
Czyli lokalizacja JEST zgodna, po prostu kodowania są niezgodne. Gdybyś w systemie ustawił kodowanie iso wtedy prawdopodobnie ta lokalizacja z MOSa zadziałałaby prawidłowo bez potrzeby konwersji. :ok:


Mam nadzieje ze jak najszybciej doprowadzisz do porzadku swoj sprzet znowu zaczniesz regularnie uzywac AmigaOS 4. Poki co to troche wyglada to tak ze teoretyzujesz, a ja nijak nie moge tego potwierdzic w praktyce. Nie mowie tylko o tej sprawie, ale np. tez o tym, gdy niedawno na PPA radziles jednemu gostkowi zmniejszyc czcionke, by zmniejszyc rozmiar belki ekranowej (podczas gdy zmniejsza sie te belke w zupelnie inny sposob)...


Wiesz co Rafał, takiej uszczypliwości z Twojej strony się nie spodziewałem.
Po pierwsze sprawdź dokładnie co napisałem, a potem komentuj (sprawa skórki dotyczyła mnie tylko raz - gdy zmieniłem ją na 'lightweight' i zapomniałem o sprawie). Jak "ładnie" w mojej wypowiedzi widać użyłem następujących sformułowań: "O ile dobrze pamiętam... ", "Być może... " oraz kończąc zdanie dodałem skromnie "... (w co wątpię)". Jeszcze coś?
Nie jestem "alfą i omegą", dlatego zdarza mi się być omylnym. Wytykać można błędy, ale jeżeli chcesz to robić w moim wypadku i w taki sposób to lepiej bądź konkretniejszy. To, że do MOSa nic nie mam (dosłownie i w przenośni - zresztą nigdy tego nie ukrywałem) nie znaczy, że zasługuję na takie traktowanie. Jeżeli masz coś do mnie to "wal prosto z mostu". Nie mam ochoty na gierki i pieprzenie - w ten sposób - w stronę mojej osoby. Jakoś niewiele jest osób, które cokolwiek powiedzą na temat OS4 na ppa, a że jestem z tych nielicznych, które mają dość dużo do powiedzenia w tej materii to zasługuję na odrobinę szacunku. Jakoś mnie nie poprawiłeś wtedy na ppa więc o czym mowa??
Natomiast co się tyczy sprawy mojego sprzętu jest moim interesem i bardzo niebezpieczne jest przekraczać moją sferę prywatności, więc zastanów się raz jeszcze zanim zrobisz to ponownie. Dziękuję za uwagę.
Autor:  swinkamor12 [ niedziela, 22 gru 2013, 09:52 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
Bo na ppa cenzura jest. Wyrzucają każdego kto mówi prawdę o klasyku czy arosie.
Autor:  Lokaty [ niedziela, 22 gru 2013, 10:26 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
swinkamor12 napisał(a):
Bo na ppa cenzura jest. Wyrzucają każdego kto mówi prawdę o klasyku czy arosie.


Każdy ma swój zmysł osądu i każdy z osobna ocenia sytuację po swojemu. Osobiście nie mam z tym problemu.
Poza tym to nie jest temat tej dyskusji. Rafał ewidentnie się przyczepił do mojego tyłka w bardzo niefajny sposób. Nie zmuszam go, aby przebywał na ppa, przecież dysponuje swoją wolą i niech postępuje jak chce - jego interes, czy tam się zjawia, czy nie. Natomiast wywlekanie w tak paskudny i naciągany sposób moich nieprecyzyjnych odpowiedzi jest... no właśnie, powiedzmy lekko, niekulturalne. Rafał doskonale też wie, że często odwiedzam to forum (co robię z chęcią), mógł wysłać mi PMke w stylu - "Lokaty pomyliłeś się w tym i tym wątku, weź to popraw, powinno być tak i tak" - i sprawa byłaby załatwiona. Czy do cholery jest to takie trudne?!
Autor:  parallax [ niedziela, 22 gru 2013, 13:04 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
" Natomiast wywlekanie w tak paskudny i naciągany sposób moich nieprecyzyjnych odpowiedzi"

Chyba przesadzasz :D Robisz z igły widły :)

"mógł wysłać mi PMke"
Przecież nic takiego się nie stało, że napisał o tym w poście, a to chyba nawet lepiej? :)

Kończę ot :thumbup:
Autor:  Lokaty [ niedziela, 22 gru 2013, 14:15 ]
Tytuł:  Re: 10 powodów, dla których nie wesprę bounty OWB
parallax napisał(a):
Chyba przesadzasz :D Robisz z igły widły :)


Jeżeli w twoich oczach tak powinno się traktować forumowych kolegów to masz rację. Ja jednak kieruję się innymi wartościami, dlatego się z twoim stwierdzeniem nie zgodzę.

parallax napisał(a):
"mógł wysłać mi PMke"
Przecież nic takiego się nie stało, że napisał o tym w poście, a to chyba nawet lepiej? :)

Kończę ot :thumbup:


Oczywiście, że nie. Jednak kontekst w jakim Rafał przedstawił moją wypowiedź stawia mnie w nieciekawym świetle tym samym zarzucając mi brak kompetencji co jest nieprawdą.
Pomagałem wielu osobą w kontekście AmigaOSu i amigowego sprzętu, często poza forum publicznym, dlatego też z mojej strony nie dostanie zezwolenia na wciskanie mnie w takie ramy.
I tylko dlatego smaruję tu z wyrzutami, aby każdy mógł obiektywnie ocenić, gdzie leży prawda.
Strona 4 z 6 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/