Forum AmigaOne Zone
https://forum.amigaone.pl/

AmigaOne A1222
https://forum.amigaone.pl/sprzet-f4/amigaone-a1222-t736-30.html
Strona 3 z 17

Autor:  radzik [ poniedziałek, 11 sty 2016, 18:12 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

No tak czy siak A-EON i Hyperion na takim beta teatrze może tylko zyskać. Dla mnie niestety decyzja z ich strony nie logiczna.

Wiadomo czy będzie jakaś druga partia płyt do beta testów. Do pojawienia się AmigaOS na tym to jeszcze chyba sporo czasu będzie?

Autor:  Mufa [ poniedziałek, 11 sty 2016, 18:45 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

radzik napisał(a):
No tak czy siak A-EON i Hyperion na takim beta teatrze może tylko zyskać. Dla mnie niestety decyzja z ich strony nie logiczna.

Wiadomo czy będzie jakaś druga partia płyt do beta testów. Do pojawienia się AmigaOS na tym to jeszcze chyba sporo czasu będzie?


A ja myślę że Hyperion nie ma rozeznania co do każdego użytkownika Amigi na świecie. Ma za to już pewne doświadczenia w temacie naboru świeżego narybku na beta testy. Nie ma się co czarować że jedynym symbolicznym wynagrodzeniem dla betatestera jest rabat na sprzęt. Nie ma też co ukrywać że wśród setki betatesterów X1000 pewnie 30% (a może i więcej) to byli ludzie, którzy po prostu chcieli się załapać na promocję, po czym nigdy nie zgłosili żadnego błędu i dzisiaj betatesterami już nie są.


Dlatego właśnie liczba płyt do testowania została okrojona a pierwszeństwo w testach mają dotychczasowi betatesterzy, którzy dali się poznać jako osoby zgłaszające błędy.

Co do Twojego pytania, to nie znam odpowiedzi. Przypuszczam że X5000 jest już wyprodukowana w większej ilości i tak naprawdę czeka na skończenie systemu by móc trafić na rynek. Dlatego teoretycznie, jakiś zasłużony programista z zewnątrz, mógłby zostać włączony do testów. Natomiast Tabor zapewne został wyprodukowany w jednej ograniczonej serii i nie wyprodukują kolejnej, dopóki nie zadziała na tym AOS 4. No ale to jest tylko moja teoria.

Autor:  adam [ czwartek, 14 sty 2016, 10:41 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Cały czas patrzysz pod kątem firmy Hyperion, a jest jeszcze A-Eon. Amigowanie to jedno, ale ta firma chce zarabiać.
Oni chcą te płyty sprzedać. Jeżeli zdeklarowali się z ilością powiedzmy 1000 szt. i mają możliwość wyprodukowania kolejnych partii - nie widzę sensu ograniczania betatesterów do ciągle tych samych osób.

Autor:  Mufa [ czwartek, 14 sty 2016, 13:00 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

adam napisał(a):
Cały czas patrzysz pod kątem firmy Hyperion, a jest jeszcze A-Eon. Amigowanie to jedno, ale ta firma chce zarabiać.
Oni chcą te płyty sprzedać. Jeżeli zdeklarowali się z ilością powiedzmy 1000 szt. i mają możliwość wyprodukowania kolejnych partii - nie widzę sensu ograniczania betatesterów do ciągle tych samych osób.


Umowę NDA podpisują z Hyperionem. Nie wyobrażam sobie sytuacji w której A-EON sprzedaje płyty i w bonusie, na lewo bez zgody Hyperionu udostępnia jakąś beta wersję systemu. Oczywiście jak A-EON chce zarabiać od razu może wypuszczać na rynek detaliczny Tabora z preinstalowanym linuksem już teraz. Aczkolwiek skoro nie uniczynili tego w przypadku X5000 (gdzie przecież dodatkowo jest "niby amigowy" MOS), to widać doszli do wniosku że sprzedaż ich sprzętu bez systemu Hyperionu nie ma sensu.

Poza tym zwiększenie liczby betatesterów, równa się zwiększeniu ilości płyt w promocji, czyli ze zmniejszoną marżą producenta, co w sumie bije w A-EON.

Autor:  adam [ czwartek, 14 sty 2016, 13:16 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Jest dokładnie odwrotnie. A-Eon może robić ze swoimi płytami co zechce i Hyperionowi nic do tego.
Za chwilę duet "twins brothers" zostanie z niczym jeśli Trevorowi "znudzi się" użeranie z nimi. Trzeba pamiętać że nie od dziś jest otwarty na inne systemy i tu się Hyperion może przewieźć. Każdy ma swoje granice.

Nie istnieje problem NDA bo nie ma tam mowy o betatestach AmigaOS.

Argument z marżą też jest nietrafiony, bo zysk zależy od ilości sprzedanych produktów. W tym konkretnym przypadku (mam nadzieję że wciąż rozmawiamy o portach typu NetBSD) otwiera się nowy rynek zbytu (tak, wiem że mały, ale może nie aż tak jak myślimy), na którym do tej pory nie było żadnej marży bo nie było sprzedaży.
Jest takie stare porzekadło "lepsze deko handlu niż kilo roboty".

Poza tym zwiększenie liczby betatesterów to nie tylko strata marży. To często wprowadzenie nowych osób do środowiska które normalnie nie pozwoliłyby sobie na taki zakup.
Niezależnie od tego A-Eon zajmuje się nie tylko sprzętem. Sprzedaje też oprogramowanie, a tu zysk jest również zależny od ilości użytkowników.
Jestem w stanie zrozumieć niską sprzedaż DigiBoostera (no O.K. - nie aż taką jak miała miejsce), ale Enhanced czy nowy ImageFX to kupi raczej każdy.

Jeżeli chcemy świeżej krwi (nawet od strony "klasykowców" choćby, których jest masa) to potrzebne są śmiałe kroki. Sprzedawanie płyt z rabatem tym samym osobom środowiska NG nie powiększa.

Sprzęt powinien być tańszy, zysk powinien być "robiony" na software. To zwiększa liczbę "sprzętowców" i stymuluje do pisania programów.

Autor:  radzik [ czwartek, 14 sty 2016, 13:32 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Świete słowa. Kołeczka wzajemnej adoracji w ogólne nie pomagają rozpowszechnieniu platformy. Obecnie moda na retro, a więc i na Amigę jest coraz większa. Jednak jaka widać nie bardzo jest pomysł na jej wykorzystanie. Drugi raz taka szansa się nie powtórzy.
Rozwijanie wszystkiego po godzinach, jako hobby daje wlasnie efekt. Nie dość, że zaczynamy być w d... z gonieniem standardów (patrz WebKit) to nawet tak proste sprawy na forum Hyperionu jak zapytanie o temat działania Firefox pod Linuxem PPC zostają bez odpowiedzi przez parę dni.
Niestety tracę co raz więcej sympatii do Hyperionu, wyglada na to, że nie wiedzą co robią albo nie umią sobie tego dobrze zorganizować.

Autor:  amigowiec [ czwartek, 14 sty 2016, 14:14 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Hyperion staje się coraz większą kulą u nogi A-EONu. Nie wyobrażam sobie by Trevor ze spokojem znosił niekompetencję partnera, przez którego de facto, traci pieniądze. To otwarcie na MorphOS i team Linux w A-EON nie wzięły się z niczego (wątpię by, pomimo sympatii, Trevor miał jakikolwiek interes w portowaniu MOSa na X5000, z pewnością bezradność Hyperionu w przygotowywaniu systemu miała tu jakiś udział)
Jest jak jest, jednakże bez cienia możliwości każdy przyzna, że gdyby A-EON miał prawa do AmigaOSu, jego rozwój z pewnością nabrałby tempa.
Szkoda, po prostu szkoda, że firma, która ma obecnie do niego prawa nie robi tyle ile powinna dla jego rozwoju i propagowania wśród potencjalnych fanów.

Autor:  adam [ czwartek, 14 sty 2016, 14:26 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Sensowne według mnie byłoby jakby Trevor "załatwił" z Amiga Inc. sprawy licencyjne jeśli jeszcze coś ta firma ma do zaoferowania. I za kilka lat skok na x86 na zamkniętą platformę sprzętową jak Apple.

Autor:  Mufa [ czwartek, 14 sty 2016, 16:16 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Nie odpowiadanie na posta o przeglądarki linuksowe to niby też wina Hyperionu? Zwłaszcza że człowiek, który się tym zajmuje to współpracownik A-EONu ;)

Ja wytłumaczyłem wszystko jak się wydaje racjonalnie, uchylając przy tym rąbka tajemnicy na temat rzetelności beta testerów, , jak i marż dla nich. Jeśli tego nie rozumiecie i uważacie że na betatesty trzeba przyjmować każdego, bez względu na to czy się sprawdzi i jeszcze dawać mu płytę po kosztach, co ma być niby zyskiem dla A-EONu to ok.

Jak napisałem wcześniej, najwyraźniej A-EON jakoś nie pali się z wysyłaniem swego towaru za wszelką cenę na rynek. Przecież może to zrobić linux jest gotowy, Morphos niby też. Skoro Hyperion jest im tak wielką kulą u nogi, czemu czekają?

Autor:  adam [ czwartek, 14 sty 2016, 17:39 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Mufa napisał(a):
Nie odpowiadanie na posta o przeglądarki linuksowe to niby też wina Hyperionu? Zwłaszcza że człowiek, który się tym zajmuje to współpracownik A-EONu ;)

Ja byłbym za tym żebyś walił nickami i nazwiskami, zwłaszcza że nie każdy jest tam zarejestrowany.

Cytuj:
Ja wytłumaczyłem wszystko jak się wydaje racjonalnie, uchylając przy tym rąbka tajemnicy na temat rzetelności beta testerów, , jak i marż dla nich.

Nic nie wytłumaczyłeś, podałeś ogólnik wszystkim znany. Konkrety - ile sztuk i w jakiej cenie poszło w betatesterów?
Jesteś skąpym źródłem informacji :mrgreen: O rzeczach którymi żyje środowisko NG teraz w kuluarach będziesz mieć odwagę pisać w okolicach 2017 roku

Cytuj:
Jeśli tego nie rozumiecie i uważacie że na betatesty trzeba przyjmować każdego, bez względu na to czy się sprawdzi i jeszcze dawać mu płytę po kosztach, co ma być niby zyskiem dla A-EONu to ok.

Kto pisał że każdego? Pisałem "nowe osoby". Pisałem też o "nowych rynkach". To nie jest ekskluzywny sprzęt jak AmigaOne X1000, to raczej taki SAM.

Cytuj:
Jak napisałem wcześniej, najwyraźniej A-EON jakoś nie pali się z wysyłaniem swego towaru za wszelką cenę na rynek. Przecież może to zrobić linux jest gotowy, Morphos niby też.

"MorphOS team" nie jest zainteresowany. Co się tyczy pozostałych systemów - A-Eon nie widzi ich jako priorytetowe. Co nie znaczy że nie ucieszyłby się z dodatkowego zbytu, ale... pod warunkiem że te nowe rynki zbytu w sensie nowe środowiska same zatroszczyłyby się o sterowniki i dostosowanie systemu.
I tu pytanie - na podstawie czego ktokolwiek ma napisać sterowniki czy dostosować system? Ta płyta jest gdzieś dostępna?

Cytuj:
Skoro Hyperion jest im tak wielką kulą u nogi, czemu czekają?

Hyperion licencjonuje AmigaOS i AmigaOne, muszą żyć w zgodzie.
Poza tym Hyperion już się zabezpieczył, AmigaOS 4.x został unieśmiertelniony dzięki WinUAE, od teraz zawsze będzie można go uruchomić.

Pamiętam burzliwe dyskusje z execa za czasów Konrada Bielskiego - i pamiętam jak w końcu przyznał mi rację. Hyperion to rzemieślnicy. Bez wizji systemu, do tego ciężko z nimi się współpracuje. Sam pamiętasz jak to wyglądało w przypadku Konrada czy Krashana - dziś są daleko od AmigaOS 4.x
Konrad nawet na ostatku pisał że być może kiedyś tym głównym systemem będzie MorphOS pod nazwą AmigaOS (nie znajdę tego, dawne forum execa dziś przypomina sieczkę, mniejsza z tym)

Nie ciągnie mnie do MorphOS-a żeby nie było ;) Ja się tylko głośno obawiam, że Trevorowi cierpliwość skończy się.

Autor:  Mufa [ czwartek, 14 sty 2016, 18:05 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Xeno74 alias Christian Zigotzky człowiek, który w avatarze ma logo A-EONu i który na zlecenie tej firmy przenosi dystrybucje Linuksa dla tej firmy. To on jest najaktywniejszy w dziale LINUX X1000 ONLY , to on chwalił się obrazkami Firefoxa i to on był adresatem mojego pytania.

Być może nie odpowiada bo uznał pytanie za niepoważne a odpowiedź za oczywistą.

Co do reszty, bonusy na sprzęt są kilkudziesięciu procenowe, liczbę nierzetelnych betatesterów X1000 też podałem szacując ją na kilkadziesiąt procent.

Co do wprowadzenia do sprzedaży sprzętu przez A-EON to rzecz jasna miałem na myśli X5000, gdzie wiadomo że mogliby to zrobić i w zapowiadanym wrześniu, a tylko opóźnienia przy AmigaOS 4 stoją na przeszkodzie. Jednakowoż widocznie Dickinson analizuje że dla linuksa czy Mosa sprzedaż byłaby symboliczna, więc warto poczekać i pomęczyć się z tą "kulą u nogi" gdyż tylko AmigaOS zapewni sensowny rynek zbytu.

Autor:  radzik [ piątek, 15 sty 2016, 09:21 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Nie wierze, że uznał pytanie za bezsensowne, po prostu wszyscy robią wszystko na pół gwizdka i tyle. Dokładnie jest tak samo teraz z Odyssey, każdy wie, że WebKit trzeba poprawić, każdy gada, nikt nic nie robi. W końcu po tylu latach znalazł się gość, czyli ja ;), który zadał jedno proste pytanie developerom WebKit i mamy od razu odpowiedź.
Oczywiście sytuacja jest dalej kiepska, bo nikt nie chce tego poprawić. Albo mamy za mało developerów, albo faktycznie wszyscy traktują to jako hobby i nie chce im się męczyć z taką kobyła.

Opóznienie kompa o pół roku bo nie można dostosować na to systemu to też jest beka. Wszystko rozumiem, tylko trzeba ludzi o tym informować. Pół roku woda w ustach i jeszcze ile? Może kolejne pół roku?

Dobrze, że bronisz Hyperionu, bo pozwolisz, że ja będę na to krytycznie patrzył. Brak promocji, brak informacji, brak pomysłu na siebie. I to tyczy się każdego systemu NG.

W ogóle zastanawiam się jakie szanse NG ma na dalszy rozwój w tenże sposób? Za mało developerów oprogramowania, za wolny rozwój systemu. Do tego dochodzi PPC, które będzie coraz większą kulą u nogi. Jak rozumiem licencja na OS4 jest tylko na PPC, więc kółko się zamyka.

Autor:  amigowiec [ piątek, 15 sty 2016, 10:34 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Cytuj:
Albo mamy za mało developerów, albo faktycznie wszyscy traktują to jako hobby i nie chce im się męczyć z taką kobyła.

Tu nawet nie tyle chodzi, że developerów jest mało - oni są wręcz pojedyńczy. Jeden gość z dnia na dzień stwierdza, że zabawa z Amigą go już nie kręcia, nie ma czasu i cały rozwój szlag trafia. Nie ma "zamienników", nie ma nowych pasjonatów. To zamknięte grono, które jedynei się coraz bardziej kruszy.
No i oczywiście, że Amigi, niezależnie czy klasyczne czy "next gen" (choć sprzęty wpisujące się ten cudzysłów nie są żadną nową generacją) to tylko hobby, zabawa. Coś czym zajmujesz część swego, bezcennego, wolnego czasu.
Przecież nawet sprzęty A-EONu to nic innego jak kaprys pasjonata, który ma chęć ich tworzenia. Tylko Trevor jeszcze jakoś trzyma ten bajzel przy życiu. A-Cube bez jego współudziału nie jest sama nic nowego stworzyć.
Cytuj:
W ogóle zastanawiam się jakie szanse NG ma na dalszy rozwój w tenże sposób?

Żaden.
AmigaOS 4.0 został wydany w 2004r.
AmigaOS 4.1 wydano w 2008r.
Czy system ewoluował? Powiedzmy - raczej się paczował. Jego rozwój na przestrzeni ostatnich 11 lat to piękna epopeja o chęciach, których nie sposób zrealizować.
AmigaOS 4.2 zapowiedziano w maju 2012 r, piękne plany - praktycznie brak możliwości ich zrealizowania.
Za Amiga OS 4.2 zapłacili posiadacze AmigaOne X1000. Och, słodka ironio, nie dość, że nadal czekają, praktycznie zostali zmuszeni w międzyczasie do zakupu wersji 4.1 Final Edition, która nadal jest poprawiana...
Hyperion nie jest w stanie przygotować na czas konwersji STAREGO systemu na nowy HW, więc jak tu w ogóle pisać o jego rozwoju.
Ja bym się zastanowił czy w ogóle jakakolwiek nowa wersja AmigaOS wyjdzie, czy teraz już będzie tylko i wyłącznie odcinanie kuponów od wersji 4.1. Gallium się nie rozwija, stoi w miejscu od bez małą dwóch lat, SMP praktycznie nieosiągalne do zrobienia przy obecnym stanie developingu. AmigaOS 4.2 wydaje się majaczyć niczym marchewka wisząca przed osłem, dla którego jest ona marzeniem i pozwala mu jeszcze ciągnąć wóz, który ma podjuczony do siebie.


Przepraszam za ten ostry ton. Niestety stagnacja w obozach next genowych Amig nie pozwala na wyciągnięcie innych wniosków. To jest/było świetne hobby, które nieuchronnie chyli się ku swemu końcowi. A jak komuś mało, wystarczy spojrzeć sobie na OSdepot, dokładniej na liczby pobrań poszczególnych plików tam zamieszczanych...

Autor:  yerzmyey [ piątek, 15 sty 2016, 12:45 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Mufa napisał(a):
adam napisał(a):
Oczywiście jak A-EON chce zarabiać od razu może wypuszczać na rynek detaliczny Tabora z preinstalowanym linuksem już teraz. Aczkolwiek skoro nie uniczynili tego w przypadku X5000 (gdzie przecież dodatkowo jest "niby amigowy" MOS), to widać doszli do wniosku że sprzedaż ich sprzętu bez systemu Hyperionu nie ma sensu.



No ja w każdym razie i tak bez 4.x bym tego nie brał. Linuxa mogę mieć, ale jedynie opcjonalnie.
Tak czy inaczej na FB A-Eon napisał, że AmigaOne 1222 wejdzie do sprzedaży dopiero z systemem AmigaOS 4.1.

Autor:  adam [ piątek, 15 sty 2016, 13:05 ]
Tytuł:  Re: AmigaOne A1222

Czy Polska ma choć 1 betatestera AmigaOne A1222?

Strona 3 z 17 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/